HYDROfórum

pokud se zajímáš o bezpečnost, tak gumák na otevřenou vodní plochu a delší trasy nelze doporučit.
Je mnohem víc náchylnější na horší počasí (vítr,vlny,...) a pádlování je potom dost vysilující

Tím náchylnějším si mohu představit co prosím? Není tak stabilní na vodní ploše?Ty máš testovaného Seakera?
Když nedoporučuješ delší trasy tak to chápu-když je neěco pomalejšího nejede to a je to pak namáhavější...ale s tou náhylností nevím. Nicméne píší/výrobce že je to expediční kayak a na delší tůry.

ještě by se také dalo zvažovat co je to delší tůra. denně kolik hodin padlování-tak dejme tomu 3ráno 3 odpoledne. tedy baj oko 35km denně.

zkušenost s tou lodí nemám nemám, jen s gumákama obecně.
Jde o to, že nafukovačka obecně má malý ponor (= nedrží tak dobře směr), obvykle víc vyčnívá nad hladinu ( = větší plocha pro vítr), není tak pevná jako "pevná" loď ( = pomalejší) a ve výsledku je pádlování proti vlnám/větru/proudům na otevřené ploše velmi namáhavý až nemožný, pořád tě to strhává ze směru.
Takže jen na dobrý počasí a kratší trasy, kdy se v případě nepříznivýho vývoje stačíš rychle vrátit. Tak max. podél pobřeží a pár km přejezdy, ale i to je pot. nebezpečný ...

Jinak je nafukovačka širší a tedy stabilnější, ale když tě to táhne jinam než potřebuješ... :-)

rozumím...na 50km přejezdy na volném moři si vážně netroufám....řekl bych tak do hodiny jízdy...me se na těch nafukovačkách moc líbí ta operativnost...nepotřebuji žádné složité převozy, auta, nákladné poštovné atd...a měl jsem pocit ze Seaker je z nafukovaček docela vysoko svým standardem...chápu ze za 25tisíc budu mít už nějakého Svalbarda...ale také kupu starostí jak s převozem tak i uskladněním.
Jako obvykle koncem května na Kykladech už je relativně pěkně...řekl bych že proudy by se s ním daly také zvládnout...no tak asi

Kmocháčku, z tvého popisu opravdu hodně čouhá, že máš zkušenosti jen s nafukovačkama na řekách. Spousta z toho, co píšeš, pro seaker neplatí, dokonce bych řekl naprostá většina. Na moři je podle mých zkušeností opravdu o něco pomalejší, ale ten rozdíl je hodně malý, pokud jde o další vlastnosti jako těžiště atd., to prostě tak jak píšeš není :-)). Zkus si to na něm někdy na moři, asi změníš názor. Pravda je, že na plavbu podél pobřeží a kratší přejezdy si ho vezmu s chutí, na čistou plavbu po moři bych si to rozmýšlel -ale hlavně proto, že bych si nebyl úplně jistý jeho chováním při extrémních podmínkách, které můžeš potkat. Možná by je zvládnul v poklidu, ale na to odpovědět neumím.

Musím souhlasit s Kmocháčkem, šířka lodi 70 cm a poměreně velká výška způsobují přesně to co Kmocháček popsal. Na hodinovou vyjížďku kolem pobřeží asi stačí ale ujet na něm 25 km bych opravdu nechtěl. Dovolil bych si nesouhlasit zcela zásadně s tvrzením že rozdíl v rychlosti je hodně malý. Na rychlost lodi má vliv především tvar dna (obecně a zjednoduššeno čím plošší a širší tím pomalejší). Další věc u téhle lodi je, že člověk kterej pádluje je hodně utopenej (paluba je hrozně vysoko a dost široká) a tím pádem to v podstatě znemožňuje optimální styl pádlování.

Tento príspevok stojí za pozornosť.

jj, zkušeností na hladké vodě mám pomálu.

Ale moc dobře vím, jak vzducholoď "odolává" živlům (vítr,proudy,...) a jak snadno a rychle se člověk vysílí když se s nimi snaží poprat.
Proto nijak nezrazuju od tý nafukovačky za dobrýho počasí, jen varuju před náhlou změnou, která na moři může přijít docela rychle...

A MiK m.j. řešil i tu bezpečnost ;-)

V HGčku maj nějakej nafukovací mořskej zázrak z Novýho Zélandu. Váží 15 kg, paluba není nafukovací, drží na vložnejch šprajcech a otvírá se na zip (není problém to naložit). Rozměrově i váhově se to blíží našemu Sunny390, akorát šířka je cca 70 cm a boky jsou ploché a vyšší. Doporučuju dohodnout se s Vojtou Jančarem a vyzkoušet to. Na jaře to hodlam prubnout sám.

Vubec mi neni jasne, jak muze byt 70 cisel siroka nafukovacka skoro stejne rychla jako seakayak. Obzlaste na mori. Ale mozna jen mame rozdilnou predstavu o tom co je normalni seakayak ci jak vypada klidne more.

Ale chapu, ze v cechach je dost maly vyber a kdejake 60-65 cisel siroke plastove necky jsou povazovany za super kayak. Zrovna tak ve stredomori se daji bez problamu vychytat stabilni podminky.

Btw. zajimalo by me, jestli se da ten gumak rolovat. Ma ho nekdo? Muzu to nekdy zkusit?

Jo malem bych zapomel, co se v cechach povazuje za extremni podminky?

Jeste abych nezapomel, pokud jsou me informace spravne. Tak je v Recku nelegalni se vzdalit na kayaku od pobrezi vice nez 500m. Takze pokud si budes hlidat podminky tak bych se te nafukovacky zas tak moc nebal.

Seaker je krám, ale plave a dá se v něm sedět :o)

to znamená že se neupádluji k smrti? (chapu že posed je asi možná nepřiznivý. jaké podmínky máš na mysli? dik

Hádej co je největší problém na moři ? Je to vítr, a nafukovačky jsou ve větru jak plachetnice, Seaker není vyjímkou, sedí cca o 15cm vejš nad hladinou plus je širší takže pádlo musíš mít aspoň 240 - 45cm dlouhý , komplikovaný skládání, malý vnitřní prostory na bagáž, ufukování + dofukování ... no prostě samé výhody. A proč už asi není v nabídce a starý ležáky vyprodávaj za míň jak polovinu.Je někdo kdo jel delší dobu na stejně dlouhý pevný lodi i Seakeru a líbí se mu ???

MiK potřebuje něco, co se mu vejde DO KUFRU, takže v našich končinách nemá zrovna na vybranou. Sice by ve stejné váhové i objemové kategorii našel skládačku (z Ruska, viz cyklokajak), ale cenově by to bylo o něco horší. A solidní mořská skládačka západní provenience je v ceně dvou klasických mořáků z plastu nebo laminátu. Podle mých informací je největším problémem Seakerů na našem trhu kvalita, z mýho hlediska je problematická váha a objem sbalené lodě, vnitřní prostory a jejich přístupnost mi tak zlý nepřipadaly. Konstrukce navíc nebyla určena pro náš trh.
Pokud si tedy chce zařádit někde kolem břehu v rozsahu jednodenního vejletu, asi si bude muset pořídit nějaký vhodný sit-on-top od Sevyloru. Tady mu ale nejlíp poradí Vojta Jančar.

Musím říci že všechny názory jsem akceptoval a do nafukovačky tedy nešel. Holt tu ppřepravu k moři pevného kayaku budu muset řešit...Nejříve jsem přemýšlel že rychlost ani vnitří objem a ani koneckonců velikost zbaleneho kayaku není přakážkou- do zavaz. prostoru to bus pobere, rychlost- no tak budu někde o hodinu déle...a v celkovém součtu klidně i den dva-to nic není když člověk plánuje tůru na 30dnů.......
Ale tedy půjdu do pevného..protože časem dlouhé přejezdy jsou stejně nevyhnutelností, a na nafukovačce asi nemožné....(musel bych být goliáš) abych to upádloval.....
ten odvoz k moři se myslím vždy dá nějak najít....co myslíte?

Jestli planujes tury na 30+ dnu, tak nachapu proc se tu vubec resi otazka nafukovacky;)

Jinak mi prijde, ze v Cechach je na trhu nejaky rozumny vyber i z pevnych kajaku. Asi nej je zrejme Triena a pak mozna Reval.

Pokud planujes vylety na mesic, tak si myslim, ze doprava kajaku k mori neni neprekonatelny problem.

Kazdopadne preju hodne stesti pri vyberu;)

Protože já osobně nemám auto, rád soluji, a nerad se na někoho spoléhám. Přijet někam busem nafouknout odjet do cílového místa a zde novu nasednout vlak, bus či letadlo je evidentně velmi operativní, než se tahat s pět a půl metrů dlouhou mrchou..a to je jenom jeden vyjmenovaný aspekt.
Od víkendu jsem šťastný kupce Svalbardu.
Mam to od kupce který Seakera nijak neschazuje ale potvrdil mě moje stanovisko...na seakru by člověk oprabdu musel být rambo aby takové dlouhé tůry zvládal...ale jak říkám byli i tací a šlo to!
http://www.outdoorguide.cz/jak-vegetit-v-recku---morsky-cundr-pro--576.html

a ještě to...nafukovačka se mi jevila bezpečnější pro začínajícího hobbíka než pevná loď.

O bezpecnosti nafukovacek si myslim svoje;)

Jak jsem psal vyse, padlovani v Recku muze byt znacne kompikovane tamnim zakonem. Max. vzdalenost od brehu 500m. Ale treba budes mit stesti;)

to já již také (bezpečnosti)....a se štěstím...to je vždy potřeba...a pokud mě ho přeješ tak děkuji:-)

Rozhodne;)

Jinak, pokud tu jeste nekdo resi skladny kajak a nemuze si dovolit predrazenou skladacku, tak reseni muze byt tridilny kajak. Pri trose snahy se snim da i letat.
Dalsi reseni je si postavit skladacku vlastni. Na netu je dost podrobnych navodu jak nato, jen je potreba umet anglicky;)

Třídílnou obludu nepobereš k bagáži a doma taky zabere spoustu místa (předváděnej model by mi byl navíc malej). Skládačku si v garsonce bez dílny taky nepostavíš. A pokud postavíš, proinvestuješ stejný prachy, jako když si jí koupíš. Počítal jsem to (čas, materiál, nářadí) - a nekalkuloval skutečnost, že mam obě ruce levý. Navíc je skládačka pořád větší, než mořská vzducholoď od Inceptu (ale menší a lehčí, než Seaker)

Tridilnejch oblud je na trhu docela dost. Krome Trieny napr. lode od NDK (Explorer,Romany...) nebo Valey (Nordkapp).

Jsou taci, kteri poberou k bagazi i vic nez jeden tridilny kajak. Napr. Simon Osborne letel z Londyna na Madagaskar sam se dvema a Justine Curgenven letela sama se trema lodema na Kamcatku.

Zrovna tak mi neprijde postaveni vlastni skadacky tak drahe jako koupe originalu. nekteri to zvladnou za cca L300 a 70hodin. Coz je prece jen o neco mene nez koupe originalu. Ale uznavam, ze garsonka je ponekud mala;)

Navíc nikdo z těch slavnejch necestoval českou hromadnou dopravou.... osobně se nechystram nikam do ciziny, ale potřebuju něco snadno transportovatelného MHD pro svižné brázdění místních louží a líně se pohybujících vod (Budějice - Praha, Lipno, Berounka a podobně)... Na výrobu čehololiv většího, než plastovýho letadýlka bych musel koupit veškerý nářadí a zjistit, jak se snim zachází. To se ale opravdu dost prodraží.

No zrovna se chystám na stavbu skládačky a musím říct že mi to tak dramatický nepříde. Jsem ve fázi nákupu materiálu a zatím to vypadá že se vejdu do 6000 Kč. Samozřejmě na první stavbu jsem volil ty nejlevnější varianty, co se nářadí týče tak to taky není něják dramatický, dá se vystačit s vrtačkou, přímočarou pilkou a nýtovacíma kleštěma. Sám jsem zvědavej jak mi to dopadne. Nejvíc ucelený info na netu jsem našel tady: www.yostwerks.com. waran

Samozrejme, proc by taky jezdili od Cech.

Navic si nemyslim, ze cestovani vsude jinde je nejak vyrazne jednodussi.
Jinak jsem si myslel, ze se tu bavime o variante na more. A to se preci jen od Berounky trochu lissi. Navic tam ceska hromadna nejezdi.

A co třeba úžasná Triena od Standy Klokočníka?
http://www.seakayaker.cz/clanky-o-paldovani/29-bezpecnost/88-triena-morsky-kajak-expedice-qajaq-greenland
Třeba by tě s ní do nějaký prázdnýho busu vzali :-)

Ahoj, moje zkušenosti na delší povídání. Plavil jsem se po řece Leně 3600km do moře Laptěvů.

To zní pro mě hodně zajímavě, rozepiš se o tom trošku.Snad se letos taky trochu víc rozjedu, loni jsem k moři čuchnul ve Švédsku, na Korsice a v Chorvatsku a jsem tímto "sportem" nadšen čím dál víc.Je tu někdo, kdo má zkušenost s Revalem, popř. srovnání s Trienou a Nordkapem.Mám na mysli jízdní vlastnosti, stabilitu atd.

Z tech tri jen s Revalem a Nordkappem.

Zkušeností trochu mám. Cokoli od Tahé(reval) nebrat, řekl bych, že to dost šidí na materiálu a je to bedna. Naopak momentálně mám Trienu (v tříkusové "letecké" verzi) a Nordkappa. Trieny se budu zbavovat, ale ne proto že by byla špatná, oproti angličanovi líp točí, je ale mírně pomalejší a hlavně je pro váhovou kategorii 80 - 90ti kilových chlapíků, což já nemám. Zpracování od Standy Klokočníka je naprosto unikátní a i jeho přístup je bomba super. Ať už co do výběru kajaku, nebo servisní podpory. Nordkapp je nicméně nadčasová klasa, etalon všech ostatních kajaků. Hůře točí (respektive musíš ho prolehnout), ale je to rychlík, zdá se mi, že se do něj nevejde tolik krámů jako do trieny, ale nám minimalistům to stačí. Zpracování je taky výborný.

A kterej ze 4 typů Revalů je ta ošizená bedna??

"Šizený" jsou všechny, jinak rečeno, Tahe dělá jednodušší a lehčí konstrukce. Takže jsou levnější a líp se nakládaj, ale zato mnohem míň vydrží.
U Nordkappu je třeba mít na paměti, že existuje velká řada verzí, které se od sebe docela liší.
Kostěj má tuším Jubillee.

Měl jsem Nordkap a zlomil ho v surfu(vůbec neříkám že je to špatnej kayak), na Revalu mám najeto 16000 Km na moři a je jednou lepenej. Ona ta měkká konstrukce k něčemu je. Trochu mě mrzí že drbete lodě, co jste je akorát potkali.

Ahoj Padlo,
jak vis kolik jsme toho kdo, a v jake lodi najeli?
Jinak kdyznekdo napise o kajaku, ze ma "lehci" konsrukci nez vetsina ostatnich, tak je to drbani?
Jinak jsem jeden rozlamany Reval pomahal lepit, a musim rict, ze jiny kayak by tam nechal pri stejnem zasahu jen gelcoat.
Osobne jsem nikde nepsal, ze je to spatne lod, ale ze je na ni spousta veci, ktere me osobne nevyhovuji/vadi.

Jinak klobouk dolu, 16 000km je fakt hodne, moc lidi co maji najeto podobne vzdalenosti neznam. Obvzlast v jedne lodi.

Hele, každej máme jinej vkus a potřeby, já to píšu tak jak to cejtim já. Seděl jsem v tahé reval mini a nějaký další modely jsem prohlížel. Z mýho pohledu, pokud se kajak kroutí ve vlnách, tak ruce pryč. Je sice krásně lehkej, ale toho materiálu je tam sakra málo.
No a zlomit v surfu kajak znamená co - rozmlátit o skály a o dno?? - to se dá vpodstatě asi kajak kterýkoli značky.

Mě se strašně líbí Valley Etain, spíš švéďák ale to je právě můj šálek čaje.